采访日期：2011年1月6日
被采访人：钱大银，79岁，乐清市寨桥村村民
文涛：您好，钱大爷。您先介绍一下您自己，您叫什么名字？您今年多大了？
钱大银：我叫钱大银。今年年龄是79。
文涛：您在这个村，您是住了多少年？就在咱们现在这个村。
钱大银：我是从小就住在这个村里，一直到现在。
文涛：就是寨桥村。您说您从小就在……您就是土生土长的寨桥村人？
钱大银：对，对。
文涛：那您刚才提到1955年就入伍了，就当兵？
钱大银：对的。对的。
文涛：复员以后就回到寨桥村里么？还是在别的地方？
钱大银：去参加林业局工作，在央河（音）林业局。到61年，我下放了，正岗下放。
文涛：钱云会村长，他今年是53岁，您是什么时候认识钱云会村长的？
钱大银：钱云会是这样的，我们是村民嘛，都是在一起的。他从03年，还没有选为村长的时候，临时选了几个村民代表，为了征地啊，政府为征我们土地，选出7个人当代表。我们寨桥村村委书记，他同意组成一个7个人的代表，他也要几千块钱配给他，能用的。
文涛：几千块钱，是吗？
钱大银：唉，那个村委书记嘛，他组织7个人的代表嘛，他要到外面去调查东西啊，给他的费用，有2000块，可能2000块钱少一点，给他们。
钱大银：从03年的4号，那个浙能电厂，他征我们村里土地，他钱云会，我们的代表嘛，他不同意。他要征我们这个土地，首先你要拿中央的批准来，批准的文件给我们。这以后跟政府吵起来了。他讲，你征土地嘛，你得手续通的，交给我们大队里。哪个单位批给你的，对不对啊？所以这个4号呢，政府对他呢，有个看法，看你这个人呢，都不听话。7个人代表当中，选他一个人去，到北京去上访。他一个人带我们这里李石（音）一起到北京去上访，还没有到我们这里黄岩（音），警车开来，不知道他是特警不是特警，可能是公安部门，就被抓去了，抓去了以后，将他带到市委……
文涛：是乐清的那个市委？
钱大银：不是，他是讲，你这个样子，到北京去上访了，被他抓回来。他们给他一个帽子戴。
抓回来以后把他判了。公安部门给他判刑了，判了多长时间呢？他判了1年半。
文涛：哦，就是抓回来判了他？
钱大银：对，判了一年半，这个样子，以后他到监狱里去了。
文涛：刚才您提到的是零几年他开始以村代表的名义去上访？您刚才提到的是03年。
钱大银：03年。
文涛：我这资料说的是05年？
钱大银：不是05年。05年他出来。接下去03年他坐牢了，坐牢1年半，他05年从大牢里出来了，他几月份出来我记不得了。05年刚刚是选举的时候。钱云会被选为村委主任。他监狱出来了，重新给他选举了。选多少票呢？我们寨桥大队一共选举人是多少呢？是2500多选票，他钱云会选多少票呢？钱云会选到2130几票。
文涛：2500多票，有2100多票是选他当村长，说明他威望很高。
钱大银：对，这个样子，政府也没办法了。村民同意给他当嘛。他监狱里出来，当村委会主任了。
文涛：他是从监狱里出来呢，坐过牢，您认为村民为什么会支持他呢？
钱大银：他这个人呢。做事很公道，很为村民服务的。他没有四心两意，给自己贪污什么的，他没有的。他这个05年当村委会主任的时候，大概7、8月份的时候。大家都选他啊。那个镇政府啊，乐清市啊，市里同志啊，他们都反对。
文涛：市里都什么？
钱大银：市里啊，当时大家都选钱云会，他（指市里）讲，他判过刑的，他讲不能当村主任。
文涛：就是市里说他不能当村主任？
钱大银：对了。05年他判过刑，剥夺他政治权利，听懂听不懂啊？
文涛：就是说市里不同意他当村支书？
钱大银：后来啊，我们大家要他当。为什么呢？票数这么多，他这个人呢，做事很公平。
文涛：哦，做事很公道，刚才说的为村民着想，为村民谋福利。
钱大银：乐清市里啊，市政府啊，对他谈话，意思是想收买钱云会，叫他服从市政府交下的任务。
文涛：市政府什么？
钱大银：市政府征收我们的土地，他（们）讲，不能顶，要服从他。钱云会不同意的。他讲公正公平公开，这个手续，这个电厂，有多少钱，你应该要公开的。
文涛：这个已经当上村长了。
钱大银：他已经当上村长了。你没有一个公正、公开、公平，他讲我不会同意的，我向村民不好交代。
文涛：他从03年开始以村代表身份到北京上访，05年当选为……
钱大银：（打断）还没有到北京上访。
文涛：03年，因为征地问题开始向上面反映，信访啊，05年当选为村长后继续？
钱大银：对，继续上访。
文涛：因为上访的事情还被判过刑，那村民是怎么看的？是认为判刑是对的，错的，冤枉的？
钱大银：政府是错的，他是冤枉的。
文涛：错在哪里啊？
钱大银：你把他抓去判刑了，他犯什么罪啊？他没有什么罪嘛。
文涛：是不是可以这么讲，在征用寨桥村土地的时候，给的补偿完全是不对等的，没有和它土地实际价值相吻合，钱给少了，所以要上访？
钱大银：不是这样的。云会还没有当村长的时候，政府向我们征地，是不公开的。他征了我们大概2100（亩）土地。那个海涂，护塘——养鱼的鱼塘是480亩，滩涂一共是815（亩），你给我乘（加）起来多少了？一千三百几了。山林是多少呢？一共510亩。他给我前山征了多少呢，207亩。后面剩下来呢，还有3070，3000零多少亩，一共510亩，对吧？剩下来还有多少啊？510亩剩下来……
文涛：您把刚才讲的承包50年和30年，您把再说一遍？
钱大银：胡锦涛他把土地承包给农民，也只有30年，他为什么要租给我们50年呢？对不对啊？这个我们应该问他。还有山林地，前山后山，510亩，山也被开了104亩。那个公路，那个水田，一级的良地，37亩给他们做公路了，还有高压线，高压线穿过来，还没有算，不算的。他高压线也占场地，啥钞票也没给我们。他一共滩涂和养鱼的鱼塘、山林地，这个公路做了37，一起加过来是多少？3800万，他说一拉子3800。
文涛：刚才说了政府给的赔偿是3000多万，那村长带领大家上访要求金额是多少呢？有人说是10倍于这个，就是3亿多，是这样吗？
钱大银：是这个样子的。当日我们是不知道的，到底国家给我们多少，也不知道。后来电厂承包工程的，他们来了，说我们无赖。他讲，这么多的钱给你们了，你们还无赖，赖上政府了。村民就问他了，你给我（们）多少钱？他讲，钱给乐清市政府拿去了。他讲，给你们这么多，7个亿呢，7个亿呢。
文涛：7个亿？
钱大银：对，无赖。这是他们包工头说的。这个样子，大家知道了，对不对啊，这么多的钱，怎么不给我们村民呢？
文涛：那后来……
钱大银：……这么多土地，被拆迁了，被市政府拿走了。他没有通过我们村委。村民没有开一个大会，也没有开一个村民代表会。这个样子呢，乐清市政府和我们蒲岐镇镇书记，和我们寨桥村村委书记，他们勾结起来，勾结起来这个钱都被吃光了。他这个3800万块钱，只有1060万块钱回到我们信用社里，这个他自己偷偷摸摸汇过来的，私自藏着。他们就反映了。这个村民知道这个账汇过了，（说）我们不要。我们被征了2100亩地啊，我们农民，剩下来一个人多少啊？一个人1分9厘田。对不对啊？2分都不到，怎么过的生活？就算一亩地，带1000户，你算起来也只有200斤多，1分7田。这个样子村民不乐意了。
文涛：08年的时候，钱村长因为非法转让土地使用权被判处有期徒刑两年？这是怎么回事？
钱大银：这个是政府有意说的。他为什么1060万元，不给，汇到信用社里，蒲岐镇长他给封死了。我们大队有签（印）的，银行户头有签（印）的，他一汇了，就给封了不给你领。你要领要经过蒲岐镇镇政府批准，这哪里批给你啊？没有了。还有2000多万，我们就问他了，他说蒲岐在我们那个镇政府银行户头里，这个钱不知道在哪个地方了。所以说村民被征了这么多土地，一直到现在没有拿到一分钱。
文涛：村长判了两年，今年7月22号刑满释放出来以后，他还是村长吗？
钱大银：08判了两年，包括今年上半年，5月还是6月份出来的。
文涛：他坐牢从08年到……
钱大银：他08年在哪儿被抓住呢？他在北京上访，被北京的人抓住。还没抓回来的时候在北京上访，我们没有钱，村里没有钱了，一分钱都被他们封死了，所以云会给一个生产队的队长，给一个代表，和村里的委员，都参加这个会议。钱云会是这么说的，他讲，今天晚上和你们大家说清楚，我们到底北京去不去上访？第二个官司打不打？都打谁的？他们代表也好，生产队队长也好，村委会里的也好，他们说不行，借下(钱)也要打。大家说没有钱，钱从哪里来呢？村民讲了，他讲我们这个宅基地，原来还有一十三家房子，一家一家，不是房子，是地皮。这十三家，村民同意把它卖了，卖了给他上访。钱云会说他不同意。他们讲，有事了我们生产队给你承担着。钱云会说，你们说承担，嘴上说说有什么用，他说你们要签名盖章，所以生产队里，一户一家，每一个人都给他按手印，给他拿来。这个手印我家里还有，你明天过来我给你看。
文涛：每家每户都按了手印，是表示什么呢？
钱大银：为了表示（支持）到北京上访嘛，打官司打不打？打官司没问题。
文涛：是各家各户全按了手印吗？
钱大银：对了，对了。
文涛：按手印这次是哪一年？
钱大银：08年。08年按了手印后，卖了71万块钱，信用社里贷了30万，一共100多万，到北京去。
文涛：100多人去了？
钱大银：没有，只一个钱云会，一个律师。
文涛：就是钱云会和律师一块去的？
钱大银：对了，两个人在那边。
文涛：那次后来被抓了回来？
钱大银：后来北京开奥运会，他们用奥运会的名义把他抓回来。一个乐清市公安局，一个保定公安局，他们一起，他们知道在哪个地方，抓回来以后判了2年。
文涛：那这两年咱们村有没有选新的村长吗？
钱大银：没有。不选他别人不同意的。他们一定要选钱云会。他们说他做人很公道。为什么这么说呢，乐清市政府（要）收买他，给钱给钱云会。他讲，你不用上访，你家里亏了，欠了多少钱，欠了多少债，我们市政府都给你付了。
文涛：要多少给多少钱意思？
钱大银：对。另外云会在宾馆里开会啊，用金钱美女。钱云会跟我说，那天，20多个姑娘，开会的样子。云会不要，逃回家来。
文涛：有人说钱云会村长有贪污村里的钱的这么一个事，有吗？
钱大银：没有一分钱。我们村里不会这么说，很相信他，政府才这么说他。他这个人不贪污的，很公器的，对，好村官，为什么得了2000多票，如果他贪污，谁给他投票呢？
文涛：2010年7月份，他刑满释放出来，很多村民去迎接他，放鞭炮，有这回事吗？
钱大银：对，真的，我去了。鞭炮我买的。那天带了三四千块钱，很远就开始迎接。从蒲岐镇政府还过去一些，就开始接。他出来了，我们高兴。镇政府门口鞭炮打得特别多。
文涛：钱云会从监狱出来还继续担任寨桥村村长吗？
钱大银：我们村民要他当村长的。政府说他不能当的。钱云会，从村长选起，还没有改选，一直到现在。
文涛：我听说钱云会今年出来以后，还是继续上访？谁和他一起上访？
钱大银：他6月份出来，8月……他到乐清市市政府，到温州土地局，他上访。他为什么到北京上访呢？他跟我说，他听到话了。他对面，黑道，流氓，放话出来，他家，一个钱大银，一个钱云会，这两个人不把他们弄死了，我们村里工作干不了。这两个人只要过（挂）了，我们大队和村里就没有事了。所以钱云会和我遇见，说钱同志好弄一些，他讲你要小心，我说啊，你要小心一点。我们知道要谋杀我俩，现在已经被他们杀害了一个，第二个就是我了。这个样子。我的老天爷啊。
文涛：我想知道我们村和电厂有什么样的矛盾？
钱大银：电厂把我们土地征了，一直到现在一分钱都没有给我们。第二，电厂征地的钱，都给乐清市里领走了，乐清市里征我们土地有三种，一种是靠公安来镇压我们，打，关；第二，我们地方黑道上的，黑道你懂不懂，就是流氓，流氓你能听懂吗？这是第二种，用钱给他们，叫他们出面对付我们；第三种，我们地方人，有文化的，家里很富的，这种人，都被他们离（应指收买，或偏向）去了。
文涛：我听说，12月份，钱云会村长三次领着村民堵着大路，不让运石车和一些煤车通过大路？ 有报道说12月17、18、19日在虹南大道寨桥村村口阻拦他们通过,有这个事吗？
钱大银：有的。有这个事。他这个虹南大道一直到华一（村）边上，大概一米宽的那个管道。
文涛：是现在在路边的那个管道吗？
钱大银：对了。这个没有通过我们大队（同意），都没有补偿给我们，没有一分钱给我们。他是劫百姓的。我们村民就不同意了。村民出来，挡他（路），公安特警起码好几百人，打起来。村民能怎样呢？村民没办法了，他们用电棍，用那个什么踢，跟武警打，人被抓去。所以27号开始，我们大队两个重伤，被他们抓去四五个。（一个村民）也没有打也没怎样，他那边看，他讲，我们年纪大了，你们也没有一分钱陪给土地，他讲你们还不如国民党，国民党削利，你们把农民的土地抢去了，你没有一分钱给我们。哪个人开口说话了，就说他是头头，就被抓去了，用这个办法。我们这里从虹南大道，山海（音）路路口开始，一直到我们村为止，这个土地都是我们的，没有拿到一分钱。村民被打成重伤一个，被抓去四五个，这个样子。
文涛：是不是17、18、19号这三天，钱云会村长带着大家堵路？堵路过程当中发生了什么？
钱大银：这个啊，钱云会没有带我们村民去，他这个具体都不参加的。他跟我说了，政府要谋杀他，要谋杀我，我们不去，这个村民自发去看的，这个也没有什么。钱云会为什么，那天25号出了问题，就是那个水管管道，钱云会没有去呢，就没有机会给他杀。25号他去，这是听人家说的，我们那个镇里面啊，听人家说的，镇里面有意的准备工作给他杀的。
文涛：什么准备工作？
钱大银：这部车啊，离他死的位置，大概有50米。车停在那边等着。有个小车开过来，三个人，这三个开过来，停在旁边，谋杀凶手。
文涛：25号那天，你在场吗？
钱大银：我在家。但是我在家，没有时间没有走出去。
文涛：没有在场没有看到?
钱大银：看到了，但是怎么打没有看到。黄迪燕第一个看到，她是迷信的。她为什么这么做？她是迷信的。我们下面那个小山有个庵堂，讲好(指拜佛念经结束)了，她跑过来，大概只隔一百公尺也没有，大概五十多公尺，她看到了。她看到人跟人打起来，打架一样，这个呢，她说同时啊，别打。在旁边一看，两个人把他压下去，有一个人在后面弯下来把他压下来。她看到了，她开始叫了。黄迪燕当时这样说的，我站在旁边听的。
文涛：这是黄迪燕后来讲给你听的？
钱大银：对，她讲这样，好好的一个人那，这样压死了那。黄迪燕讲，镇政府啊，去乐清去告你。随便到哪个地方，我都当证人告你。当时黄迪燕说的。第二天，黄迪燕到镇政府去，这个人不怕死的，她讲你们镇政府领导，把寨桥村的村长给他搞死，我哥哥官比你们大，官在北京，我都去告你。黄迪燕就是这样说的，她为什么这样，我们怎么知道她？ 她第二天跑到县上，这样子说的。她说，我昨天，25号当天，到县上嘛，跟大家说的。第二天六号嘛，跟大家说的。她是第一个看到的，以后……第二个人看到的是钱成宇，我们大队上的，现在被扣到看守所里面。钱成宇看到钱云会压在地上，他这样子压下来，他看到了，钱成宇他自己晕倒了，休克大概两分钟。他叫了：车下面有个人压死，以后站起来一看，是我们村长，钱云会被车压死，谋杀，有几个人跑了。这个一听，我们在菜市场那边，我们人都跑出来，他已经压在车底下。车还是发动的，发动机还没停下来。车没有刹的，车来不及刹。为什么不刹车呢，他就是跑了，人家一开声叫：谋杀了，钱云会被车压死了，三个凶手跑了，他们都有准备工作做好。所以车也抛在那里，人也压在那里。这个一讲，下面有一个特警队，三十个人，他们准备工作做好的，这样子，特警队，人跑出去了，跟特警队吵起来了。吵起来，打起来了，没有打厉害的，电棍打来啊，我们人多也不怕啊。他们只能退，退到华一那边去。这个第二次来是十一点半，特警队开来，一百多人，一百三十几个人，来的目的，抢走那部车，抢走尸体。现场放在这里，怎么能让别人看到呢？所以一天来了三次，第一次抢不成，就第二次，第二次抢不成，就第三次。当天，四点半的时候，那个特警队开过来，一千五百多人，我的老天啊。路上站的人，什么人都不让看，谁看抓谁。车也被拉走，钱云会也被拉走了，现场也被破坏了。政府为什么要这样做？如果是交通事故，那就交通大队管嘛，为什么政府有这样的阵势……一千五百多人，警犬带来十三头，拉着，哪个人开口，呼的一声地过来咬你，挡你。
钱大银：这个事情这个样子的。钱云会是给他骗出去的。给他骗出来的。
文涛：知道是谁骗的吗？或者您觉得？
钱大银：这个呢，钱云会8点半，大概8点40分的时候，还在我们村里面。有一个电话打给他，他这个人不过去了，他自己就过去了，跑出去的时候都有人看到的。他跑出去连20分钟都没有。骗他这么骗：他叫钱云会出来啊，那个水管，这个路被它弄坏了，他要弄水管，压水的水管，这个样子叫钱云会出来商量。那钱云会就去了，他三个人就把他抓住，喉咙把它按住，不给他开声（说话）。两个人啊打后面，后面打了，白的手套带起来，这个都有人看到的。这个是黄迪燕看的，她说的，我是没有看到的。
文涛：前面是听黄迪燕和其他村民目击到撞车的时候的情况，后来您赶到现场，钱云会遗体还没有被抬走之前，您也在现场？
钱大银：对，对。
文涛：您描述一下，当时您看到的是一个什么样的场景？
钱大银：他这个人被压下去了，估计有个人他可能打起来，钱云会有点力气的，他本事很好的，你一个两个人他不怕的。
文涛：他身体很好吗？
钱大银：他身体很好嘛， 有力气嘛。
文涛：他个子有多高？
钱大银：哦？
文涛：钱云会个子有多高？
钱大银：个子？个子比我要高一点嘛。
文涛：哦，那就170左右？
钱大银：嗯。 大概170左右。
文涛：大概体重呢？
钱大银：体重啊。 体重起码130、140斤。
文涛：哦，中等身材，但是身体比较好？
钱大银：对。他学过武术，他有点学武，你一个人，他不怕你。所以他没出这个事故以前，人家叫他小心点，他都说没有关系的：“他一个人来了，我一个人对付他， 不怕他 ”。
文涛：那您再讲讲当天您到现场，您看到事故的现场，还有什么样的细节？比如说地上还有多少东西啊？有多少人围观啊？ 多长时间警察过来啊？
钱大银：这个大概人被压在了前面的轮胎。 后面，他的手机在后面。
文涛：您看到手机了？
钱大银：看到了。一包烟，吃的香烟啊，压在手机，差不多。
文涛：都在车？
钱大银：嗯， 车后面。
文涛：额，您都看见了？
钱大银：都看到了。
文涛：后来手机和香烟是被谁收起来了么？
钱大银：这个手机啊？听别人说呢， 给那个王立权， 交给他王立权。
文涛：哦。也是一个村民么？
钱大银：不是。 是现在坐在监狱看守所里。
文涛：哦，看守所
钱大银：嗯，那个王立权，听说是他拿走的，他现在人还在看守所里嘛，没办法。可是这个手机还没找到，我们也希望这个手机给它找到。找到后谁打它电话都知道了，现在没有根据嘛，我们也是想这个手机给它找来啊，找来一打，都知道了，哪个人给我打的。
文涛：能看清楚是什么型号的手机么？您还记得么？。
钱大银：他的手机蛮贵的。
文涛：蛮贵的？
钱大银：嗯。 它起码一千多……一千五，一千几。
文涛：是什么牌子的您还记得么。
钱大银：那我不知道了。
文涛：那香烟是什么香烟？
钱大银：香烟？我不是吸烟的人。
文涛：那您是看见了？ 看见香烟在车尾？
钱大银：对。车后面。
文涛：车后面？
钱大银：对的。不是在车后面， 是车后面的底下。
文涛：哦，就是那个车厢的底下？
钱大银：对对对。
文涛：车厢后部？
钱大银：对，对。就是这个样子的。他这个车，原来停在50公尺（以外），它做准备工作。车停在50公尺那边，它都准备好了。他人只要被压住了，车就慢慢的开过来。还有一个证明人是什么呢？是那个交通大队。人被压死了，交通大队的人来了，那个摄像都给他拍好了。
文涛：是什么？
钱大银：那个交通啊，他这个位置在哪儿啊，和你这个样子都给他照好了。最后啦，我们问那个交通大队的工作人员，我说：“师傅啊，现在这个案啊，你怎么处理？” 我就问他了。他这个样子说：“ 他这个案子，我们处理不了的，这个啊，由那个公安部门来”“这个案子啊”他说“很大的，他（钱云会）在冤枉之下”，他就这个样子说。到底讲它是谋杀案唉， 对不对啊？ 现在不知道他承认不承认。
文涛：从您的讲述，包括其他村民的说法，这不是一个普通的交通肇事事故？
钱大银：不是。
文涛：不是？
钱大银：这个大家随便问问外地人也好，问我们本地村庄的人也好。都是说谋杀案。 这个人啊，在后边，把这个东西拿开，我做一个示范样子给你看。
文涛：是哪个？您要哪个东西，好，拿着。您是怎么示范的？
钱大银：本来说。 这个从那个蒲岐……两个筐放那边也可以。
文涛：嗯，您说。
钱大银：这个公路，对吧，这个公路。（车）从蒲岐方向开过来，本来应该是从这里开过来，那你为什么要从那边开过来呢？怎么没有从这边开过来呢？这是代表那个车。从我们的交通规则来看，它呢，应该从这个边开，可是你为什么要从这个方向开过来？人不（不清）是在这个边上被压死的，它是村公路嘛，村公路怎么有怎么远啊？对不对啊？你这个车不是警车开过来，如果你是一个警车开过来了，它这个是一个很重很重的东西呀，一个人和你碰起来，人和车碰起来也是有距离嘛，你没有距离啊？这个车，你这个车开过来，这个一个……
文涛：就是说您觉得说这个疑点也是支持您刚才的判断?
钱大银：第二个判断嘛，你为什么一天三次（抢尸体）? 第一次，30多人过来，抢那个车底下的尸体抢不成。第二次抢不成，第三次，对不对啊？这个是交通事故啊，你政府为什么要管这个事情啊？这个是交通部门管，对不对啊？
文涛：对。听说那个……
钱大银：你说，你这个政府管的住管不住嘛？管不了嘛。肯定是有关系的啊，要不然不会放出这么大警力嘛。
文涛：我听说在20多天之前，您和钱村长都受到别人威胁，威胁到生命？是电话吗？还是有人直接恐吓？
钱大银：恐吓。
文涛：怎么恐吓？
钱大银：黑社会的流氓，我这个也是和你说，他讲：这两个家伙，要给他弄死，他们在我们大队也是没办法的。这两个人我们认识，他过去，刚刚那个电厂，03年不到，04年的时候那个书记嘛，书记的儿子在北京，在航空，那个造飞机的航空，也和你一样的是记者，他随便哪个地方都去的。刚刚这个厂开起来，那个孩子好像是一个喜事一样，他讲，你们现在发财了，靠电厂发财了。人家问他了，什么叫发财了？他讲这个电厂发财了，他讲按照国家（标准）给你征收了……
文涛：那为什么会威胁村长？
钱大银：他从北京请假回来。他的父亲是那个大队的镇委书记，
文涛：那为什么会威胁到您呢？
钱大银：他的孩子这样说了。问他这一块东西值多少钱？这个山值多少钱？他说这个我说不清楚，将按照国家的定额，也是说的，山岭、树木，他讲你们两个深水码头，这个没有定额的。到第二天，他去乐清了，他问黄镇长，去问乐清市委书记，到底寨桥大队土地征了多少钱？那个市长说不出来。他这样说，应该给寨桥一个公道，公正、公开、公道这个样子，这个市长恨他。他以后也回到北京。他的爸爸在家里，那天被谋杀了。那天我在家里吃饭，大概七点到七点半的时候，还在家里活动，体育活动。他回家洗好澡，有一个人对他很好很好的，叫他到去虹桥去，说虹桥有一个人有事情要找他商量，这样子就被骗到虹桥，骗到旅馆去了，他死在旅馆里。他去时七点半了，八点半大概九点还不到，旅馆电话说他死了。他的两个孩子，一个是温州新华社记者……他死者屁股有一块肿起来，漆黑漆黑的，这样子啊，我们地方人怀疑被人真的打死的。
还有一个，你们这次采访也去了他家的，他的孩子也就13还是14岁，一个学生。他的妈妈一开始对这个电厂很积极，跟政府顶啊，有没有什么钱给我啊，她妈妈啊，不行啊 ，恨她，把她孩子给她死了，死了好几月，才找到尸体，尸体是放在山上。以后学校里给了她几万块钱，安葬了。这一次他妈妈啊，你们采访，也不知道那个啊，他妈妈也想这个事了。那个书记啊，宾馆拿出来五万多块钱安葬费，没有那个事，哪里能有那么多钱安葬的啊？这个事现在啊，很不好说的。这个，我这里死了很多。他那个老的村长的爸爸，他爸爸跟我们一样的，年龄比我还大一点，是老干部。我过去也是，在村里讲平遥（音）主任。他爸爸这个人啊，是很忠诚很老实，很好的共产党员，真替人民做好事。以后他爸爸出案子，他讲你不能这样讲，共产党不允许你的。他对他儿子劝了好几次，都不听，他自己吃农药死了，他儿子不听嘛，对不起村里人那，自己喝农药死了。其他没什么事情，基本上就是这样。
文涛：那您家里人当心您的安全吗？
钱大银：我家里两个孩子都在外面做生意。
文涛：您老伴呢？
钱大银：我的老太婆啊，她前一年已经死了，死了两年多了。
文涛：现在您就是两个孩子都在外地？
钱大银：对，两个女儿、两个孩子。
文涛：那您现在家里跟您住的还有谁？
钱大银：就是我一个。
文涛：那您怕吗？
钱大银：怕。这一次我都睡外面，没有睡在家里。 村民啊，也叫我睡外面，不能睡里面。睡外面辛苦辛苦一点，还是安全要紧。
问；现在村里是不是因为这个事情以后，很多人都没有回到村里住？
钱大银：对，凡是一般年纪轻一点的，都外面睡觉，里面都没有睡。 女人也一样，有一些人积极一点的啊，她也是怕的，也都睡外面去。
文涛：怕什么？
钱大银：怕被抓。
文涛：如果不说什么话，是不会被抓的？
钱大银：对待，那个在公路上啊，就石头拿起来扔的，都录像录起来，这是一个；第二个啊，我们地方靠政府的人啊，他们会去向政府反映。讲钱大宁在家里这么做，把那个记者叫过来到家里啊，向政府反映，所以你们去了，我们村里人都是怕的，不是怕政府看到，就是怕这些政府这些人啊看到，看到汇报到镇里面去，镇里面通过，派出所就过来抓你。
文涛：现在最怕的还是公安？
钱大银：嗯。村里抓人了啊，他都特警开来的，开过来起码一百多人。
文涛：有没有你认识的村里人，因为说什么话被抓走的？
钱大银：抓了也就是抓了我们几个人的，村民都睡觉了，抓起来干啥？抓我们这几个头头。
文涛：那政府或公安有没有找你谈过话？
钱大银：我跟他上访了，去年上访到北京五次。最后一次，被他抓住了。去北京上访，回到上海，上海开那个世博会……
（结束）
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